Filosoof, docent Sociale Studies bij Avans Hogeschool

© 20-11-2021, ROTTERDAM - Tijdens een demonstratie tegen het 2G-beleid hebben betogers verschillende vernielingen aangericht op de Coolsingel. Honderden betogers hielden vrijdagavond een protes

Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.

Eigelnlijk - Beelden en vooral de gezichten goed bekeken ... dan wordt eea snel heel duidelijk. Tevens: elke vorm van springstof op zak of aangestoken behandelen als oorlogs- en/of terreurdaad.

Zomaar een ingeving - kan er een significante overlap zijn tussen mensen die gewelddadig tegen corona-maatregelen, politie, en zorgpersoneel ageren, en personen die zichzelf altijd zódanig gedragen (wild feesten, en overmatig 'pretmiddelen', zoals lachgas en GHB, gebruiken), dat juist zij zelf de verspreiding van dat gevaarlijke virus in hoge mate bevorderen? Dus dat veel van die ontspoorde 'rebellen' zélf verantwoordelijk zijn voor het opnieuw noodzakerlijkerwijs aanscherpen van de veiligheidsvoorschriften? Ach, misschien is dit al een platitude, een cliché, iets dat veel normale mensen in hun achterhoofd hebben.

Citaat: "... dat er een hoop misgaat in de samenleving en dat de invloed van banken en grote ondernemingen te groot is geworden." De kabinetjes van Rutte (en Balkenende) hebben bewust 'alles aan de markt overgelaten'. De 'vrije markt' zou de oplossing zijn voor alle problemen. "Kijk maar naar de USA." Er is echter een groot verschil tussen Nederland en de USA. In de USA heb je jury-rechtspraak, activistische advocaten, class-action rechtszaken en hele hoge schadevergoedingen. Daardoor worden in de USA de bedrijven enigszins in toom gehouden. Maar dat wilde Balkenende niet. Balkenende heeft zich expliciet uitgesproken tegen 'de claim-cultuur'. Rutte heeft het probleem gewoon genegeerd. Vermoedelijk kan hij zich dat niet herinneren. Aan de binnenkant van zijn hand schrijven zijn verzorgers zijn naam, zodat die die in ieder geval niet vergeet. De politiek in Nederland heeft er 20 jaar opzettelijk voor gekozen, 'alles aan de markt over te laten'. Ze hebben geen tegenwicht toegelaten, zoals 'een claim-cultuur'. Als burgers bedrijven aanklagen en schadevergoeding eisen, mogen ze blij zijn als ze van de schadevergoeding hun juridische kosten kunnen betalen. In zo'n systeem heb je een actieve overheid nodig, die de bedrijven dwingt om zich aan de regels te houden. De kabinetjes van Rubberen Rutte hebben dat juist tegen gehouden en de rechtsstaat afgebroken. In 2013 hebben Rutte en co. de Algemene wet bestuursrecht zodanig aangepast, dat de overheid klachten van burgers niet meer in behandeling hoeft te nemen. Voorbeelden: De debetrente in Nederland is ruim vier keer zo hoog als in Duitsland. Het verschil tussen de debetrente en Euribor is 3,5% tot 5% hoger dan voor de crisis van 2008. De banken gedragen zich als een kartel, die de rente kuntsmatig opdrijft en de burgers laten betalen voor het idiote gedrag van de banken, dat leidde tot de crisis van 2008. De ACM heeft geweigerd om een kartel onderzoek in te stellen, omdat de klager 'geen belanghebbende is volgens de Algemene wet bestuursrecht'. Bron: www.groenepolitiek.info/index.php?pi=2805 De banken hebben de rente op variabele rente bij doorlopende contracten verhoogd met 3,5% tot 5%. Kifid heeft inmiddels gesteld, dat dat illegaal is. Rabo en ABN-AMRO hebben erkend, dat zij hun klanten hebben bestolen en hebben medegedeeld, dat ze zullen kijken of ze iets van het gestolen geld zullen terugbetalen. De consumenten en de kleine ondernemers kunnen rustig verder slapen, 'je kunt je bank vertrouwen'. Het gedrag van de banken is een grove schending van het Europees Consumenten Recht. De AFM is bij wet aangewezen, om het consumenten recht te handhaven in zake financiele producten en diensten. De AFM heeft geweigerd om deze rente manipulatie te bestraffen of zelfs maar een onderzoek in te stellen, omdat de klager 'geen belanghebbende is volgens de Algemene wet bestuursrecht'. Bron: www.groenepolitiek.info/index.php?pi=2835 De banken doen gewoon waar ze zin in hebben. De kosten van de crisis van 2008 worden afgewenteld op de mensen met leningen en schulden, de financieel zwakkeren. Er worden mega-winsten geboekt, veel groter dan in andere EU landen. Rutte en Hoekstra blij, de aandeelhouders blij en het gewone volk woedend. En machteloos. Er is geen enkele bescherming tegen de banken. AFM, ACM, de Nederlandse Bank, het Ministerie van Financien en de grote banken vormen hebben een maffieus kartel gevormd en verdelen de winst. Het enige wat het volk nog kan doen is in opstand komen. En dat doet men dan ook. Tata-steel en diverse andere grote bedrijven beregenen de minder bedeelden met kankerverwekkende stoffen en de overheid weigert de milieu regels die er zijn te handhaven. De regels aanscherpen is ondenkbaar. Als dit in de USA gebeurt, kunnen de omwonenden de vervuiler aanklagen en hoge schadevergoedingen eisen. In Nederland is dat heel erg moeilijk gemaakt. Onze samenleving is door Rutte en Balkenende volkomen kapot gemaakt. Politiek Den Haag is tot op de kern doorgerot. Toen de melkquota losgelaten werden, heeft de Rabo bank de boeren aangezet tot het zo snel mogelijk bouwen van zo veel mogelijk stallen. De Rabo bank en het CDA hebben ook de varkensboeren aangehitst om zoveel mogelijk uit te breiden. Daarvoor werden frauduleuze rapporten over de effecten op het milieu opgesteld en de boeren werden gouden bergen beloofd. De omwonenden van deze industriele veeteelt leven nu voortdurend in ondraaglijke stank. Als het mooi weer is worden de stallen warm. Dan moet er geventileerd worden. En de omwonenden kunnen dan binnen blijven met de ramen dicht, want de lucht is niet meer te ademen. Je zou verwachten, dat de wet gehandhaaft wordt en dat de overheid optreedt tegen de vervuilers. Maar daar heeft de overheid geen zin in. De gemeenten krijgen van Den Haag geen geld voor handhaving van de milieu regels en andere regels. "Dat schaadt de vrije markt". Door deze criminele spelletjes van de Rabo bank en het CDA zit Nederland nu volledig op slot: De stikstof crisis. Huizen kunnen niet gebouwd worden, wegen kunnen niet aangelegd worden. En wat willen het CDA en VVD met het nieuwe kabinet? Dit staat in de uitgelekte stukken: "Er komt een miljardenfonds om de problemen rondom de stikstof-uitstoot in Nederland op te lossen. Het is geen klein potje: 14- tot 19 miljard bovenop de reeds uitgetrokken miljarden. Hiermee moet tot 2030 de uitkoop of verplaatsing van de zogenoemde piekbelasters (boeren) worden bekostigd." Even samengevat: Rabo en het CDA hebben de boeren aangezet tot idiote uitbreiding van de veestapel. Rabo heeft taxateurs aangezet tot het opdrijven van de prijzen van landbouwgrond. (Zie: 'EU subsidieert Rabobank' www.groenepolitiek.info/index.php?pi=2798 ) Hierdoor moeten boeren veel meer produceren dan het land aankan. De boeren overtreden de milieuregels en verzieken het woongenot van omwonenden en maken de natuur kapot. En nu krijgen deze stinkboeren miljarden steun om het land enigszins bewoonbaar te houden. Maar de slachtoffers van de aardbevingen in Groningen zitten nog steeds in kapotte woningen. De slachtoffers van de toeslagen affaire moeten genoegen nemen met wat hypocriete spijtbetuigingen. De slachtoffers van de woekerpolissen, rentedrivaten, aandelen-lease en rente manipulatie krijgen zelfs dat niet. Is het dan vreemd dat mensen revolutie willen? Is het dan vreemd dat mensen tribunalen willen? Waarom doen we het niet anders? Waarom niet gewoon de milieu regels handhaven. Gaan boeren dan failliet, dan is dat 'ondernemers risico'. Hadden ze maar niet zoveel moeten uitbreiden. Ze wisten donders goed, dat het milieu dat niet aan kan. Ze hebben zich gewoon gek laten maken door de Rabo bank. Boeren kunnen wel zeuren met slogans: "Wij maken jullie voedsel". Maar dat doen ze niet. Ze produceren vlees voor Japan en China. Daarvoor gebruiken ze soja. Daarvoor worden de bossen in Brazilie gekapt. En een failliesement is niet nodig. We kunnen terug naar minimum prijzen voor de boeren en milieu vriendelijke productie. De boeren willen wel. De boeren zijn ook niet de vijanden van het volk. Daarvoor moet je bij de Rabo bankiers zijn en bij de bobo's van het CDA. Inplaats van het aanpakken van de boeren, kunnen we de Rabo bank aanpakken. Ze dwingen tot grondige sanering van de schulden van boeren. En ze bestraffen voor het spelen van een pyramide spel met landbouwgrond. Maar daarvoor hebben we wel een totaal andere bestuurlijke cultuur nodig. Wie zijn de baas in Nederland? Deze vraag was voorheend gemakkelijk te beantwoorden. De CEO's van Unilever en Shell waren de baas. Als Rutte wilde weten, wat zijn standpunt was, hoefde hij alleen maar zijn bazen te bellen. Maar nu zijn deze bazen naar de UK vertrokken. Rutte zit nu zonder bazen en zonder standpunten. Wie kan hij nu bellen voor 'het standpunt van de dag'? De CEO's van de Rabo bank, ABN-AMRo bank en ING bank? Als die nog meer invloed krijgen, wordt het tijd om asiel aan te vragen in een fatsoenlijk land. Iran of Noord-Korea misschien? LOL.

Een lange lap poeha. ''Rotterdam staat in de fik.'' Terwijl het om gewone rellen gaat van ontevreden jongeren. De filosoof heeft even geen enkele interesse in de vraag waarom die rellende jeugd zo ontevreden is. Zonder woning, vaste baan, pensioen. Zonder een gezin, een schone omgeving, een toekomst.

"Geef het volk brood en spelen". Zelfs de Romeinse keizers begrepen dit meer dan 2000 jaar geleden. Het is duidelijk dat het volk niet veel veranderd is en nu voor velen het brood en de spelen worden afgepakt zonder dat er iets tegenover staat wordt dit veel duidelijker. De overheden hebben na ruim 1,5 jaar geen plan, maar blijven pappen en nathouden. Ze hebben de uitkomsten van de wetenschappelijke onderzoeken al klaar, maar zijn druk bezig met het zoeken naar wetenschappers die een onderbouwing willen geven voor deze uitkomsten. Wetenschappers die dat niet willen worden genegeerd en wetenschappers die dat wel willen worden gebruikt zolang zij tot nut zijn. Ondertussen geen oplossing, geen serieus gevecht vanuit de overheid. We hebben ergens nog wel tienduizenden verpleegkundigen rondlopen die er de brui aan hebben gegeven en dit vak niet meer willen uitvoeren nadat zij descennia lang zijn uitgemergeld en misbruikt door de overheid. Er staan er nog tienduizenden klaar om er ook mee te stoppen, want de regering blijft deze groep mensen niet serieus vinden. Veel ziekenhuizen zijn gesloten of geen ziekenhuis meer doordat de regering weigert controle uit te voeren en in te grijpen als het ergens mis gaat waardoor er bij elkaar enorm veel capaciteit niet meer gebruikt wordt. Echter heeft de regering geen lange termijn visie. Ff een lockdown en het probleem gaat wel weer weg. Oh, dat gebeurt niet? Ff een lockdown en het probleem gaat wel weer weg. Verder doen ze compleet niets. Er wordt niet geluisterd naar veel wetenschappers die kritiek hebben op de huidige gang van zaken. Er wordt geen lange termijn oplossing gezocht. Ziekenhuizen worden niet heropend, verplegend personeel wordt nog steeds weggejaagd en de schuld van het gebrek van de capaciteit wordt neergelegd bij de burger zelf. Hadden we maar moeten luisteren naar het onsamenhangend begrabbel van Rutte. Het geweld is niet de actie van de hooligens of de relschoppers, het geweld is een reactie op het geweld van de regering die zij nu alweer bijna 2 jaar uitvoerd op de bevolking. De regering moet niet gaan klagen dat als ze net het leven kapot hebben gemaakt van complete gezinnen dat ze zelf te maken krijgt met geweld. Zij dienen maar een keer worden geconfronteerd met de consequenties van hun daden en die zijn niet mooi en zolang zij zo doorgaan, wordt het er niet beter op. Ik ben niet iemand die last heeft van de lockdown. Ik kan mijn werk prima uitvoeren vanui huis en heb een eigen kantoor waardoor ik geen last heb van omgevingsgeluiden. Ik ga niet veel uit eten, dus mis ik de horeca niet. Ik steek geen vuurwerk af en vier feestjes altijd in kleine kring, maar ik begrijp wel dat mensen het een keer zat zijn. Zeker nu blijkt dat de regering er nog steeds niets van snapt. Er is geen sprake van solidariteit vanuit de politiek naar het volk toe.

Dus het merendeel van die hersenlozen doen dat vanwege Corona of de toeslagenaffaire etc? Gooien daarom een steen door de ruit van een ambulance ? Of is het eigenlijk de projectie van uw eigen denken... Wel he?

voor iemand die zo vaak liegt heeft u een grote mond eid.

Ik zag weinig tot geen FvD stemmers op de beelden. En wappies al helemaal niet, die lopen meestal rond met grote hartjes en verkleed als aardbei. Deze mensen waren zover ik kon zien niet bezig met iets wat op een demonstratie leek maar waren uit op “sensatie”.

`En wappies al helemaal niet, die lopen meestal rond met grote hartjes en verkleed als aardbei' Beeldend geformuleerd, mijn eerste lachbui vandaag! Dank!

Wat mij toch vooral opvalt is dat veel mensen de rellen misbruiken om hun favoriete doelgroep te bashen. Sommigen geven aan dat het toch vooral mannen zijn die rellen, anderen hebben het over allochtonen en lichtgetinten en weer anderen geven de “wappies” de schuld.

Yep, het wordt heerlijk politiek gemaakt.

Uit oogpunt van statistiek (daar is het Kabinet dol op ivm strategie) is het interessant om van alle relschoppers hun achtergrond te noteren en in wetenschappelijke tabellen te analyseren. Als het goed is zou dat dan moeten overeenkomen met de gegevens van de niet-gevaccineerden en kan de Overheid wellicht haar vaccinatie strategie aanpassen. De relschoppers hielden zich zeer goed aan de corona-regels: afstand en mond/neus kapjes. Wat dat betreft heeft De Jonge succes met zijn verhaal.

Hoodies zijn meer staatsgevaarlijk dan boerka’s.

Maar de hoodies zijn dan weer klein bier vergeleken met de VVD'ers en CDA'ers

Het is mij onduidelijk waarom er in deze tijd met toegang tot zo veel internationaal nieuws door veruit de meeste mensen voornamelijk met een nationale blik naar problemen zoals het Corona virus en crisis gekeken worden. Zowel de wappies zelf als de critici die de regering verwijten de wappies te hebben gecreëerd doen alsof ons land heel uniek is en de uitdagingen waar we met z’n allen mee te maken hebben nergens anders in de wereld bestaan. Onze overheid doet het niet anders dan de gemiddelde overheid in andere landen en soms pakt een maatregel toevallig goed uit (en krijgt de overheid daar geen krediet voor) en soms lijkt een maatregel te laat of verkeerd gekozen en hebben we een waardeloze overheid. Maar als je het internationale nieuws volgt dan zie je dat onrust, wappies en grote protesten overal ter wereld voorkomen (behalve in dictaturen dan), de onrust komt en gaat met golfbewegingen en is net zo onvoorspelbaar als het virus zelf. Dit is geen pro-Rutte betoog, maar hem en zijn kabinet als de veroorzaker aanwijzen is te veel krediet.

Is Rotterdam de vooravond van een burgeroorlog? Nee, de aanstichters van dit soort geweld hebben het niet in zich om dat te kunnen organiseren.

@JabB Chaos en anarchie heeft geen organisatie nodig, het ontkennen van organisatie is de rode draad in hun pad.

Ja, maar het leidt nergens toe en het dooft uit nog voordat het goed en wel tot iets groots kan uitgroeien.

[ .. maar het leidt nergens toe.. ] Zo te hoten leidt het tot verlies aan steun van de wijkbewoners die er last van hebben.

Zolang idioten het land besturen zal Nederland in crisis blijven.

In heel veel landen is het een grote puinhoop en vaak ook al langer. Burgeroorlogen blijven er uit. Het valt wel mee met de drang om het gevecht aan te gaan. Ik was gisterenavond banger voor onschuldige slachtoffers. Gelukkig leeft iedereen daar nog. Waar ik nog meer bang voor ben is dat Rutte en zijn politieke clan dit lachend aan zich voorbij laten gaan. Want het zijn niet de gemiddelde burgers die de straat op vlogen, maar het bekende onfrisse volk van alle tijden. Pas als reaguurders als u en ik het niets meer kan schelen en wij met bezems en stofzuigerstangen naar Den Haag zouden trekken komt een burgeroorlog dichterbij, al was het maar omdat er genoeg groepen zijn die de status quo van burgertje-betaal-maar willen behouden en u en mij op onze plaats zouden willen terugtrappen. Maar voor slachtoffers van vuile rellen moet je blijven vrezen.

Hoe zegt onze minister-president het vaak: "Wat een gaaf land, ben er trots op."

Je, net voordat ie zegt dat iets 'echt' 'niet kan', en dat men terwijl het gewoon gebeurt. Die mensen denken dat opinie woorden zeggen regeren is.

De ''filosoof'' plukt links en rechts weer wat citaten uit zijn hoge hoed om zijn visie op de situatie ''wetenschappelijk'' te onderbouwen. Beter gaan we af op de feiten. De rechtse regering/machthebber vaardigt corona befhelen uit die weinig aan de verbeelding overlaten. Hier worden burgers in een hoek gezet/buitengesloten/gebrandmerkt. Dat een ''filosoof'' rechts beleid goed praat moet kunnen maar dat hoeft nog niet te betekenen dat daar niet tegen geprotesteerd mag worden. Door burgers die zich zich niet in rechts beleid kunnen vinden.

Hoi, je hebt er dus helemaal niets van begrepen. Vooral het stukje over de rechten en de plichten van het sociaal contract is sterk, verdiep je daar eens in.

Hoi Of het rechts of links beleid is, dat doet er geen fluit toe. Of u de volgens de regels van de democratische rechtsstaat uitgevaardigd beleid 'Befehlen' wilt noemen, dat doet er geen fluit toe. Dat u vindt dat burgers die van hun vrijheid gebruik maken zichzelf brandmerken, dat doet er geen fluit toe. Dat u vindt dat 'geweld toepassen' als een vorm van demonstreren mogen opvatten, dat doet er geen fluit toe.

In plaats van allerlei filosofische beschouwingen van ''deskundigen'' beperk ik me zoals gezegd liever tot de feiten. We hebben nu een keer een rechtse regering dus wat kan je anders verwachten dan rechts beleid en rechtse maatregels. En protesten daartegen.

"Is Rotterdam de vooravond van een burgeroorlog?" Geen burgeroorlog maar een nieuwe, hybride manier van politiek. De straat op om door middel van relschoppers etc de gevestigde orde aan te vallen en zo de burgers laten zien dat er een nieuwe speler op het veld staat. Geleerd van de Nationaalsocialisten en Bolsjewieken van de 20-ste eeuw.

Grapperhaus was zeker even naar de kapper , maar er werd tot laat in de avond toch ECHT niet ingegrepen. Politie wachtte zeker tot er leiding was.

Bal U hebt niet begrepen, dat de politie volkomen verrast was? U begrijpt ook niet, dat zelfs kale mensen wel eens met de handen in het har zitten? En u had die rellen natuurlijk wel even, zelfs vanuit uw luie stoel, kunnen voorkomen...... Als u niet net even naar de kapper was.

Pfff je hoeft niet als een oud vrouwtje op te schrikken. Gewoon zooi tokkies/hooligans die sowieso regelmatig lopen te rellen. Maar nu zeker als hun speeltjes worden afgepakt (voetbalmatch en pang pang vuurwerk)

Burgeroorlog is een wat te groot woord voor kleinburgers van het rabiaatrechtse rassemblement tegen de democratische hand die hen voedt. Het is primair rechts ressentiment, bruusk oprispend, versus intelligente beschouwing in rationele rijping. Het zijn de scherpslijpers van identitair rechts, paraat om andersdenkenden het vrije woord te beletten. We zagen ze ook op het Binnenhof, ten tijde van Fortuyn, met stokken en prinsenvendels. Want binnen hun burleske maar beperkte emotionele gebeuren, blaast men de bazuin van bloed en bodem.

Als ik dit stuk lees, zweeft het woord verantwoording er boven, veel onvrede komt daar uit voort, de dubbele moraal die bij de verantwoording wordt gevoelt en die ook feitelijk bij de bestuursorganen van de Overheid en Rechterlijke Macht aanwezig is. Daarnaast, komt Bio Politiek wat over aan het gaan is naar Necro Politiek aan bod, een Overheid die soeverein, stap voor stap gaat beslissen over ons lichaam, en ook daar heerst de dubbele moraal. Denk maar aan het gedogen van het vervuilen door chemie concerns, fijnstof uitstoot, het bespuiten van akkers met bestrijdingsmiddelen die Parkinson en Alzheimer veroorzaken, enz. Of bijvoorbeeld, mensen zwaar werk laten doen totdat ze er letterlijk dood bij neervallen. https://www.rijnmond.nl/nieuws/178647/Ons-lichaam-is-op-we-kunnen-niet-later-met-pensioen Voor geïnteresseerden, Podcast (okt. 2019) over Giorgio Agamben met Hoogleraar en voormalig Denker des Vaderland Rene ten Bos "“Wat andere levende wezens kunnen of vermogen, hangt af van hun potentialiteit: ze kunnen dit of dat. Mensen zijn daarentegen de dieren die in staat zijn tot hun impotentialiteit.” Met deze woorden geeft de hedendaagse filosoof Agamben aan dat het in onze samenleving niet alleen gaat om kunnen, maar ook om niet-kunnen. Waarom neemt ‘kunnen’ zo’n centrale plek in in zijn denken? Wat bedoelt Agamben met het begrip homo sacer? En hoe kijkt hij naar gemarginaliseerden? " https://podcastluisteren.nl/ep/Podcast-Filosofie-Giorgio-Agamben

Het motto van Rotterdam: "Geen woorden, maar daden!" In Amsterdam gaat men met spandoeken lopen en liedjes zingen, in Rotterdam breekt men de stad af. Het FvD wauwelt over tribunalen, in Rotterdam bouwen ze een guillotine. Ik hoop, dat ik een beetje overdrijf. LOL.

agnar Alleen als u denkt dat hiermee iemand een plezier doet, dan overdrijft u.

Geen woorden maar daden is leus die als je hem letterlijk neemt leidt tot .nog etnocentrisme. Etnocentrische opvattingen zijn vaak het lijm voor racisme. Vandaar veel rechtse partijen het daar zo goed doen.

Ik geloof er niets van dat die dialoog zo heeft plaats gevonden. Het waren 'gewoon' voetbalhooligans, opgefokt door de stadionverboden Dat tuig hebben we altijd al zo gezien.

Ed Maar stel nu eens dat die dialoog nu zo plaats gevonden heeft net als, ik noem maar iets, we geloven dat te weten hoe dat met die rellen gisteravond zat. Dan zou je daar maar zo een mening over kunnen hebben, natuurlijk.

@Zandb: "maar stel nu eens" , "ik noem maar iets", "we geloven", "maar zo een mening" :-) Mooi samengevat.

Ed Ik geloof er niets van.

@zandb Dat vermoedde ik al. Dank voor de verduidelijking Ik denk dat ik ook maar een een stuk ga schrijver over mijn vriend die een onderzoeksfunctie heeft bij een van de vaccinproducten en mij daarover een boekje open deed :-)

Dit tuig zocht en vond een aanleiding. Meer niet. Iedereen, die net als Rutger van Eijken hier er een politiek frame van probeert te maken, in zijn geval het neoliberalisme waarbij de invloed van banken en grote ondernemingen te groot zou zijn geworden, en in andere gevallen b.v. Baudet die dat doet m.b.t. opvattingen over ons ontnomen vrijheden met verwijten dat er sprake is van regime-vorming door Rutte, leidt of zelf aan wanen of probeert ons die uit ideologisch belang aan te praten. Dit tuig, vanuit diverse groepen, autochtoon en allochtoon, heeft slechts gemeen dat ze iedere aanleiding welkom heten zonder dat er voor hen enige kennis of standpuntbepaling over e.e.a. nodig is.

Robert Dat deze mensen 'tuig' zijn of niet, dat doet niet terzake, in die zin, dat je daar niets mee oplost. Wanneer je probeert, heet je Baudet of Van Eijken of Dilessen, om gebeurtenissen in een bepaald perspectief te plaatsen, dan heb je kans dat je iets verder komt dan alleen maar een etiketje plakken. En af te schrijven. Ik bedoel; veroordelen moeten we, want dit hoort niet in een rechtsstaat. Maar dood doen door je zelf op een hoger plan te plaatsen!

Als "in perspectief plaatsen" niets anders dan het voor je eigen ideologische karretje spannen is, zoals m.i. zowel Baudet als van Eijken op hun eigen manier doen, terwijl het zeer divers reltuig is wat iedere aanleiding welkom heet, dan komen we er het omgekeerde van verder mee.

Robert Klopt. Maar door dit soort mensen te veroordelen als tuig, los je dat niet op. Daarmee maak je het alleen maar erger. Je zult meer moeten doen, dan wat u in feite doet: dooddoen, afschrijven.

Kom nou Rutger man! Je hebt de 80's en de krakersrellen niet meegemaakt man. Toen ging iedere maand een politiebusje in de fik... Dát ging echt ergens over, een woning. Dit gaat gewoon om figuren die lekker hun vrije gangetje willen gaan en zich beperkt zien omdat ze anders ziek worden. Dat eerste kunnen zie met hun verwende rotkop niet bolwerken en dat tweede zijn te stom voor om te zien.

Wow, wat een inhoudelijk onderbouwde generalisatie van iemand, waarvan het standpunt al tijden in beton is gegoten. Geen inzicht in oorzaak en gevolg, en niet anders dan waar je de demonstranten mee vergelijkt. Wat volgt is vast, nog harder straffen. Terwijl dat juist de oorzaak was van de ontsporing bij de Toeslagaffaire. Niets geleerd uit het verleden.

Oh lekker zwaar op de hand,,, Je slaat de plank volledig mis. Dit gaat gewoon om Hooligans... Heeft weinig met een burgeroorlog te maken..

@break Dit waren dezelfde rellen waarbij de ME op een gegeven moment de straat aan beide kanten afsloot en toen met de lange lat in de hand naar elkaar toe liepen. Helaas mocht dat daarna niet meer...????

"Terwijl dat juist de oorzaak was van de ontsporing bij de Toeslagaffaire. Niets geleerd uit het verleden." Was wel meer aan de hand hoor. Men ging ervanuit dat iemand schuldig is en racisme speelde een rol. Als bewezen is dat iemand een rel veroorzaakt lijkt straf mij op zijn plaats. Bij toeslagenaffaire toetste geen rechter. Niet te vergelijken zaken. Dit waren totalitaire gekkies die hun wil willen opleggen. Oorzaak en gevolg mogen ongevacineerden zichzelf ook weleens vragen over stellen lijkt mij.

Burgeroorlogen, rellen, oproeren etc. Soms ontstaan dingen gewoon - mensen in massa's hebben niet altijd hersens als een individu - rare verschijnselen zijn dat. Een groot raadsel eigenlijk. Maar ik denk dat als een maatschappij een bepaald punt van absurdheid heeft bereikt er automatisch een uitbarsting volgt. En dan is het de vraag of er een aanpassing komt of dat de domheid van de leiders te groot is. In het laatste geval zijn de rapen gaar. En als er nu iets van een revolutie komt zijn de nieuwe machthebbers waarschijnlijk nog grotere hufters dan de huidige.

@gimli55 Nee... Strenger straffen help niet. De pakkans vergroten des te meer. Wat was de wapenspreuk van ons land ook alweer? Ik zal handhaven (..) Die is niet ik zal strenger straffen. Je maintiendrai. En dat is niet "je punirai plus sévèrement"

@Satya De bestuursrechter sprak al het vonnis uit, wat werd gevolgd door de RvS, die afgelopen week door het stof ging en wat nergens op Joop aandacht werd besteedt, maar wel erg veel over Baudet en nu over Rotjeknor. Generalisatie is ook een vak en alles op 1 hoop gooien is voor de dommen, ik mis de nuance in vele discussies op Joop. Het zijn over het algemeen dichtgetimmerde standpunten, veel als dan en kan redenaties, gevolgd door veronderstellingen. Probeer alles maar als een incident te betitelen, dan zullen er nog vele incidenten volgen. Oorzaak en gevolg is een meer logische aanpak, dan streng straffen.

@Kilted Et papa fume une pipe. Mooi dat je frans schrijft, maar we wonen in Nederland. LOL

Beetje extreme manier van optreden natuurlijk om mensen in te sluiten en dan maar meppen. Maar deze halve garen staan allemaal op beeld dus dat is prijsschieten voor Justitie. Inderdaad heel slecht te vergelijken. Kan me moeilijk voorstellen dat die 12 en 13 jarigen hebben gedacht "zo nu gaan we even wraak nemen voor de toeslagen affaire" No way!

Mijn mening is : als onze regering ipv al de maatregelen een fractie van al het geld wat ze er aan besteed hebben in de verbetering van de zorg hadden gestoken, de zorg deze pandemie makkelijk had kunnen handelen. maar er wordt in den haag voor onderdrukking en tweespalt gekozen. vind het niet gek dat er steeds meer mensen tegen deze maatregelen zijn, wat natuurlijk niet inhoud dat ik het geweld goedkeur trouwens een tribunaal kan gewoon een wettig middel zijn om foute mensen ter verantwoording te roepen

het gaat allang niet meer over Covid, dat is misschien de druppel, maar de emmer (zeker onder aan de maatschappij) is al langer vol.

Wat in 40 jaar gezaaid is door de politiek, waarbij de gemiddelde burger geen alternatief kan kiezen en geen perspectief heeft op enige verbetering, dan zal het vroeg of laat ontsporen. Dit is het gevolg van 40 jaar wegduiken, manipuleren, ontwijken, verslechteren, corruptie en afbraak. Na het verdwijnen van het communisme werd het huidige systeem overheersend, macht corrumpeert en absolute macht corrumpeert absoluut. Er zijn genoeg voorbeelden van die corruptie en institutioneel racisme en discriminatie, waarbij de schuldige politici altijd weer ergens anders opduiken met een nieuwe topfunctie bij een nieuw opgericht instituut, wat ontstaat uit eigen beleid. Fundamentele problemen worden niet opgelost en doorgeschoven naar de volgende generaties. In juli is de hele wereld productie van grondstoffen opgesoupeerd en de schuldenberg is ook niet op te lossen in 1 of 2 generaties. Wachten op iets positievers is zinloos, er moet een fundamentele wijziging komen van het huidige systeem. Waarbij de gemiddelde burger weer een perspectief krijgt en een keuze kan maken uit meerdere alternatieven. De huidige soort politici moeten verdwijnen en wil je vertrouwen winnen, zul je vertrouwen moeten geven. Het huidige systeem is op wantrouwen gebouwd met repressieve middelen in de wetgeving. De oorzaak moet worden aangepakt en niet de gevolgen met onderdrukkende en controlerende maatregelen. Nu gaat veel energie in het goedpraten van de fouten en blunders, het ontwijken van de verantwoordelijkheid. Politici profiteren nog steeds bovenmatig van hun functie, waardoor opstappen geen straf is maar de stap naar een nog meer bevoorrechte positie aan het hoofd van een instantie. de burger betaalt de rekening en ziet door het omgekeerde resultaat van de gedane beloftes zijn vertrouwen nog verder afnemen. Wat de politiek zaait, oogst het ook. Het is al heel lang erg rustig gebleven, we staan aan het begin van een onrustige periode. Zaai repressie en corruptie, dan ontstaat onrust en oproer.

gimli Wederom wijst u de schuldigen voor gisteravond aan zonder die te benoemen. Het zal allemaal de 'schuld' van anderen zijn of misschien is het wel uw eigen 'schuld'. Maar wanneer ik u een pak op uw donder geef dan ben ik daaraan schuldig. U schijnt te vergeten, dat verantwoordelijkheden in een samenleving als de onze, heel veel problemen opleveren. Hebt u zich wel eens afgevraagd, of dat niet noodzakelijke bijwerkingen zijn van de minst beroerde vorm van samenleven? Ik wil daarmee niets onder het tapijt vegen maar het is makkelijk om de mensen die wij aan de macht helpen en houden verantwoordelijk te stellen voor het feit dat wij ze 'vrijwillig' aan de macht helpen en houden. Ik vraag me af: "Hoe moet dat dan"?

@gimli Er waren 51 aanhoudingen waarvan de helft minderjarig. En u denkt echt dat die rellen omdat grondstoffen opgesoupeerd zijn? En al die andere aanklachten tegen het ‘systeem’

@Gimli "Zaai repressie en corruptie, dan ontstaat onrust en oproer." Exploiteer onrust, zorg voor oproer en je kunt je repressieve regime installeren. Dat is wat de intentie is. Je bent geen vrijheidsstrijder. Je wordt ingezet tbv de extreem rechtse agenda. Al die punten die je noemt waar je daadwerkelijk een punt hebt verbeteren nou niet bepaald met de regime change waar jij op aanstuurt. Integendeel.

@zandb stel die vraag eens aan de slachtoffers van de gaswinning en de Toeslagaffaire. @mg1968 Ik wijs op de noodzaak van een systeem change, en jullie blijven hangen in ze moeten harder aangepakt worden en wat een tuig is het. Lost dat iets op Jozias? Nee, jullie doen ook niet anders dan wijzen en beschuldigen.

@Gimli Ik heb mijn mening over al dan niet hardere aanpak helemaal niet gedeeld, maar sprak jou aan op jou verantwoordelijk. Zinloos natuurlijk want het stadium dat je naar je zelf kunt kijken ben jij allang gepasseerd, Mijn stelling was: laat je niet gebruiken om extreem rechts sterker te maken. Alhoewel ik er ondertussen niet meer zeker van ben dat dat niet sowieso het doel van je is, maar dat kan ik niet hard maken. Mocht het niet zo zijn hoop ik dat je toch nog eens goed in die spiegel kijkt wat je nou eigenlijk aan het doen bent.

@MG1968 "Extreem" rechts is al sterker dan 20 jaar geleden, vraag je af waarom dat komt? Als iemand niet meer mag reageren om "extreem" rechts niet te faciliteren en te ondersteunen, is er iets fundamenteels mis met de democratie en vrijheid van meningsuiting. Ik heb al vaker gevraagd en uiteraard geen antwoord op gekregen: Wat is het alternatief en perspectief voor de gemiddelde burger en de jeugd? We zijn de pinautomaat van de regering, die hardvochtig en asociaal beleid voert en ik hoef toch niet weer de hele riedel te herhalen? Als iedere kritiek of niet serieus wordt genomen zoals bij "links" en bij "rechts" wordt weggezet als extreem en fascistisch dan sla je iedere discussie dood. Zaai repressie en corruptie als politiek, dan oogst je onrust en oproer.

Ik denk dat je altijd een groep mensen hebt die gewoon willen doen wat ze willen doen, die weinig sociaal gevoel kunnen of willen opbrengen en overal tegenin gaan. Hier zitten relatief veel jongeren bij, omdat die sowieso nog geen verantwoording over kinderen of bejaarde ouders hebben. Dan heb je een hele grote groep die een beetje meewaait met de huidige wind. Deze mensen zijn veelal meer bezig met werk, de opvoeding van hun kinderen, hun familie, hobby's, etc. Ze zijn meer met hun gezin bezig dan wat er landelijk gebeurt. Deze groep is redelijk makkelijk tevreden te houden, vooropgesteld dat ze enig vertrouwen houden in de regerende macht. En dan heb je de groep die 'geëngageerd' is. De mensen die de tijd hebben en/of nemen om veel te lezen, zich te informeren en een mening op te bouwen over wat er speelt in het land en in de wereld. De schrijver van dit stuk hoort ook tot die groep, alsmede de mensen die hier regelmatig reacties plaatsen. Deze groep moet je niet onderschatten. Iedereen ken er namelijk wel een paar uit die groep en het zijn mensen waarnaar wordt geluisterd. Ik heb een groep mensen om mij heen die vanwege allerlei redenen minder tijd investeren in het 'op de hoogte blijven' en die wel degelijk geïnteresseerd zijn in wat ik, en andere geëngageerden' te vertellen hebben. Niet dat ze het altijd eens zijn, maar ik weet zeker dat de mening van die groep de mening van de grotere groep beïnvloedt. Als er binnen die groep van geëngageerde mensen een deel het vertrouwen in de regerende macht verliest, tot een niveau waar een daadwerkelijke opstand tot de mogelijkheden behoord, dan is dat ernstig. Dat heeft namelijk niets meer te maken met het geen zin hebben om offers te brengen voor de maatschappij, maar alles met verloren vertrouwen in de machthebbers. En of dit nu terecht of onterecht is, de netwerken rond die mensen weten drommels goed wanneer dit gebeurt. Je hoeft het niet eens letterlijk te benoemen, mensen weten het.

@Me, myself and i "Als er binnen die groep van geëngageerde mensen een deel het vertrouwen in de regerende macht verliest, tot een niveau waar een daadwerkelijke opstand tot de mogelijkheden behoord, dan is dat ernstig." Ben je nou werkelijk zo verbaasd. Die groep waar jij de narratief zo bevlogen uitdraagt is nou niet bepaald onduidelijk over de doelstellingen. Dat jij dat 'zo' niet wilt dat weet ik maar je laat je wel inzetten 'daartoe'.

@Me etc. Valt je niet op dat er nogal wat mensen -ook hier- aangeven 'zo niet bedoeld maar we kunnen het ons voorstellen'. Waarmee het klimaat ontstaat dat het 'zo niet bedoeld' te weinig tegenwerking krijgt en kan voltrekken.

@mg1968 Laat ik heel duidelijk zijn. Ik behoor tot die groep. Ik heb geen enkel vertrouwen in het zittende kabinet, met name Rutte, de Jonge en Grapperhaus, en inmiddels nauwelijks nog respect voor de personen zelf, aangezien ze niet de conclusie trekken die ze mijns inziens zouden moeten trekken. In het bedrijfsleven was hun positie een jaar geleden al onhoudbaar geweest. Om een of andere reden schijn je in de politiek eindeloos door te kunnen gaan met falen. Het overheidsvertrouwen is historisch laag op dit moment. 29% van de mensen heeft nog vertrouwen in het kabinet. De tragedie hier is dat Mark en consorten maar doorgaan en doorgaan, terwijl 7 op de 10 mensen ze het liefst ziet vertrekken. De vraag voor mij is hoeveel schade mogen deze ontspoorde ministers nog toebrengen aan dit land, voor ze eindelijk eens het veld ruimen. Laat ik duidelijk zijn, ik zie ze dat het liefst uit eigen beweging doen. Maar dat ze weg moeten is evident. De poppenkast heeft behoefte aan nieuwe poppen.

@Me, Myself and I "De poppenkast heeft behoefte aan nieuwe poppen." Ja, maar heiligt het doel de middelen? Extreem rechts is nooit te verkiezen. Weet je nog wat ik telkens aangaf in onze discussies? Die glijdende schaal? Dat je gaat krijgen waar je bang voor bent. Met open ogen... Je kunt niet verwachten dat de wereld je kant op komt door je destructief op te stellen dan ben je alleen een instrument in handen van degene die niets met jou hebben.

@MG1968 "Ja, maar heiligt het doel de middelen?" Dat is een goeie vraag. Uiteindelijk natuurlijk wel. Stel dat dit nog maar het begin is van een totalitair systeem waarin je niets meer over je eigen lichaam te vertellen hebt, waarin 'jouw' gezondheid gemanaged wordt door de farmaceutische industrie door verplicht periodiek prikken voor allerlei zaken die mogelijk een gevaar zijn voor het evenwicht in de gezondheidszorg (wat je dan beter medicijnverstrekking zou kunnen noemen). Waarin je acties continue gemonitord worden en waarbij 'ongezond' gedrag op arbitraire wijze laakbaar of zelfs strafbaar wordt. Waarbij de minister van volksgezondheid bepaald waar jij heen mag en waar niet op basis van inentingsstatus en dus niet op basis van gezondheid. Ik weet het, het klinkt allemaal heel erg 1984 en de Matrix, maar als ik zie waar de halve bevolking na twee jaar corona enthousiast mee akkoord gaat, maak ik mij ernstig zorgen. Bij mij is de grens echt bereikt. Wat er op dit moment gebeurt kan gewoon niet meer. Ik heb ernstig behoefte aan acties die de poppen uit de poppenkast duidelijk maken dat die grens nu is bereikt voor velen en dat het nodig is dat ze opstappen. Het feit dat minder dan 30% van de bevolking nog vertrouwen heeft in de overheid zou eigenlijk al genoeg moeten zijn.

Weet je wat pas zorgelijk is? Politieagenten en ME'ers die eruit zien als de meest doorgesnoven hooligans die je ke maar kunt voorstellen. Waar geen contact mee te maken valt, doordat ze helemaal van de kaart zijn, die bij het minste of geringste bij de meest vreedzame demonstaties erop los slaan. Die mensen die in gefilmd zijn die in burger uit de busjes van de ME springen, die ertussen gaan staan alsof ze erbij horen, hun eigen collega's slaan, waardoor ze een aanleiding hebben, en dan weer terug in de busjes springen. Ze doen aan framing, en het zal me met die VVD en CDA niets verbazen als dit door de overheid is aangestuurd. Amerika praktijken zijn dit.

Ah ok, fijn dat we nu weten wat er echt zorgelijk is. En goed om te weten dat dit allemaal door de oveheid is opgezet.

Ja allemaal smerige, geweldadige racisten, die politie in NL... zullen we vragen of ze de voldlgende keer worden aangevallen bloemetjes gaan uitdelen en heel hard 'peace' roepen? Dat zet vast veel meer zoden aan de dijk.

Lul toch niet zo dom man , de mannen in burger lopen om te signaleren, de brandhaarden op te sporen. Er worden politie auto’s in de fik gestoken , men valt de dienders aan en jij wil doen geloven dat het agressieve doorgesnoven ambtenaren zijn , mensen als jij zouden eens een weekje mee moeten lopen dan piep je wel anders .

Dank voor deze woorden sAt.. Ook ik was erdoor onthutst.

Nee sAt0Ri, jij komt redelijk over. Aan het politieapparaat valt echt het nodige te verbeteren, maar met jouw belachelijke retoriek draag je echt niet bij aan de oplossing.

Je bent best ver weg, he.

@sAt0Ri "Doorgesnoven hooligans; vreedzame demonstratie" Wie is er nu doorgesnoven.. Eens, er is teveel bezuinigd op de GGZ.

ik zou de woorden van satori toch niet helemaal in de wind slaan - de politie staat er niet om bekend netjes op te treden tenslotte .

Hmm... Zouden sommigen nu wel door hebben dat ze door Baudet c.s. ingezet worden als middel? Laat je niet gebruiken.

Ik mag toch hopen dat je deze man hebt aangeven bij de politie. Want dit is terroristisch gedachtegoed. De man is ook niet voor vrijheid, maar voor dat zijn wil wet wordt op een niet-democratische manier met gebruik van geweld om zijn politieke doelen te realiseren. Dit is dus de definitie van terrorisme. Zoek maar op.

Inhoudelijk sta ik helemaal achter dit artikel. Dat ook weldenkende mensen zich tegen de overheid keren is inderdaad verontrustend. Het is echter van belang alles in perspectief te blijven zien. Het gaat uiteindelijk om een kleine minderheid. Het woord 'oorlog' moet niet te makkelijk worden gebruikt. Dit in Rotterdam was een vervelende rel. Geen oorlog.

@molly "Het woord ‘oorlog’ moet niet te makkelijk worden gebruikt. " Het woord oorlog is voortdurend door regering en media gebruikt om de maatregelen te rechtvaardigen. Het eerste slachtoffer van een oorlog is de waarheid. Dat gold voor de "war on drugs" , "war on terror" en nu voor de "war on covid"

@molly eenieder die zich niet tegen de overheid keert kan niet als weldenkend beschouwd worden. onder Rutte en Balkenende heeft de overheid zich tegen de burger gekeerd hoe je dit invult is een ander verhaal.

@Ed - 'Het woord oorlog is voortdurend door regering en media gebruikt om de maatregelen te rechtvaardigen' Voortdurend nog wel.... Dat is gek. Ik kan me niet herinneren dat de regering ooit het woord oorlog in de mond heeft genomen. Wie wel regelmatig oorlogsvergelijkingen maakt is Thierry Baudet, met zijn absurde vergelijkingen met de holocaust.

Die man waarin het stukje wordt naar verwezen, zou ik niet als weldenkend bestempelen.

@griezel - 'eenieder die zich niet tegen de overheid keert kan niet als weldenkend beschouwd worden.' Ook al ben je het totaal oneens met het beleid van de regering, het is niet verstandig om je te keren tegen de overheid. Die heb je namelijk nodig. Om ervoor te zorgen dat het vuilnis wordt opgehaald, dat branden worden geblust, dat boeven niet zomaar je spullen kunnen komen afpakken, dat je kinderen fatsoenlijk les krijgen, enzovoort. Je kunt het best oneens zijn met de manier waarop Rutte of Balkenende dat hebben aangepakt. Dat neemt niet weg dat het weinig zin heeft om die reden brandweermannen of politieagenten te gaan molesteren of om dit soort gedrag te verdedigen, zoals die kennis van Rutger deed. Maar een 'oorlog'? Kom op. Vandaag bleek zelfs dat de relschoppers voornamelijk doorgeslagen voetbalhooligans waren die gebruik maakte van de gelegenheid, omdat de politie een inschattingsfout had gemaakt. Had er genoeg ME paraat gestaan was er waarschijnlijk niets bijzonders gebeurt.

nee molly, dat zijn juist de zaken waarop de overheid keer op keer heeft bezuinigd - het is de aanval van de overheid op die zaken waaruit blijkt dat niet de burger zich van de overheid afkeert maar andersom.

@Griezel - Jij hebt het over de regering. Ik heb het over de overheid. Dat is niet hetzelfde.

Gisteren waren het de boys van de harde kern van Feyenoord die tegen de politie los ging . Daar komt geen revolutie van.

Naast de rechsextrmistische hooligans stonden hardcore antivaxers en jonge allochtonen hard mee te rellen....

En verder we raken steeds meer vrijheden kwijt én bescherming. Mensen met een laag inkomen kunnen zelfs geen beroep meer doen op de sociale advocatuur. Vrijheid en bescherming zijn weer een zaak geworden voor hen die geld hebben . De rest is dat onder Rutte en Balkenende allemaal kwijtgeraakt.

En heeft Balkenende racisme en fascisme normaal gemaakt door Fortuyn in zee te gaan. Balkenende zou over 75 jaar moeten lezen hoe er dan over hem gedacht wordt. Hoort met Bush en Blair voor het internationaal Strafhof. Moeten niet blanke leiders eens doen wat deze mensen hebben gedaan in het midden oosten

@satya 20 11 21 18.49. In enkele zinnen leg je verbanden waarmee je aan iedereen een hekel kunt krijgen. Fortuyn is na zijn dood kennelijk leidend geweest in vermeend fascistisch en rassistisch beleid van Balkenende. Vervolgens zet je Balkenende in het rijtje boosdoeners waar Blair en Bush in thuis horen. Daarna merk je hun blank zijn aan als reden waarom ze met hun vermeende misdaden wegkwamen in het Midden Oosten. Daarmee zeg je eigenlijk dat aanhangers van Fortuyn medeverantwoordelijk zijn voor wat er gebeurt in het Midden Oosten. Vergeet de eeuwenlange politiek daar, vergeet de overbevolking, vergeet de keiharde mentaliteit en stammenstrijd. Nee, tante Jo stemde Fortuyn en daarom mag iedere niet blanke woest worden op tante Jo. Ik vraag me af hoeveel mensen in deze gevaarlijke denkbubbel zitten.

Voorlopig laat de overheid zien de zaak prima in de hand te kunnen houden. En er is nog veel meer waar dat vandaan kwam, dus we zijn nergens in de buurt van een burgeroorlog. Los daarvan, tussen welke partijen zou er dan burgeroorlog moeten komen? Daar zijn toch twee partijen voor nodig? In de livestream gisteren was duidelijk te zien dat na de eerste ellende de goeien zich hergroepeerden, waterkanonnen en manschappen aan lieten rukken en iedereen de gelegenheid gaf om te besluiten bij welke partij ze wilden horen. En dan leegvegen. Blijkbaar werd men er door overvallen, en lijkt het er op dat het een samenloop was van kroegen te vroeg dicht en de gelegenheid. De oproepen tot zaligverklaring van Baudet gaan me wat ver, maar als dat de zondebok moet zijn zal hij denken: Negatieve aandacht is ook aandacht.

Wat mij al heel lang opvalt aan Rotterdam is dat personen van gemengde afkomst daar vaak aan de schandpaal worden genageld. Ik heb kinderen daar helemaal mishandeld zien worden, omdat ze gemend waren door ouders en vrienden. Het vaakst volgens mij van Turkse, Surinaamse, antiliaans en Marokkaanse afkomst. Een soort rare verering voor alles wat vol (en blijkbaar volmaakt is) heerst er in die stad. En diegene die het daar niet uitspreken die denken het vaak wel. Alsof het ooit uitgemaakt heeft. Het is ijzingwekkend. Het gevaar is dat sommige van die opvattingen zich verspreiden voorbij Rotterdam. Hoewel dat echt heel traag gaat.

Ik wil hun vrijheid niet. Dat betekent in hun eigen termen dat ik nu het recht heb om mijn militie te vormen en daarmee hun militie 'pijn te doen'. De strijd van allen tegen allen levert geen vrijheid op, maar eeuwige strijd en oligarchen.

@Le Chat Botté Die oligarchen zijn er al in de vorm van de KLM, Unilever, Shell, waar Rutte goede vriendjes mee was en waarschijnlijk nog steeds is. Die hebben eigen belastingambtenaren, die belastingontwijking optimaal mogelijk maken. De strijd is er al jaren, je wilt het allen niet zien en als het uit de klauwen loopt, wijst iedereen naar Baudet en Wilders, terwijl de oorzaak buiten beschouwing blijft. Welke toekomst heeft onze jeugd? Geen vaste baan, minder en slechter pensioen, te weinig tot onbetaalbare woningen, milieu en klimaat problemen die naar de toekomst zijn doorgeschoven. Een asociale overheid die er niet voor de burger is, en vol wantrouwen zwarte lijsten aanmaakt om onschuldige burgers op te zetten, Dan heb ik het nog niet over de Toeslagaffaire, de gaswinning schade en sinds deze week de onwil om iets voor Valkenburg te doen. Een hardvochtige RvS, rechtspraak, rampzalige jeugdzorg, afgebroken zorg en onderwijs. Genoeg redenen om boos te zijn?

[De strijd is er al jaren, je wilt het allen niet zien] Beste gimli, je kunt beter geen jij uitspraken doen, want je kent me niet. Dat er niet-democratisch gelegitimeerde macht bestaat in de vorm van multinationale ondernemingen, multimiljardairs, drugsbaronnen, e.d. is mij al lang bekend. Hoe de stompzinnige boosheid, hooligan 'demonstraties' of stemmen op een fascistische partij hier ooit uitkomst aan kan bieden ontgaat mij volledig, en jij hebt daarvoor nog geen enkel argument aan kunnen dragen dat mij daarvan heeft kunnen overtuigen. De oligarchen (of autocraten) waar ik het over heb zijn de politieke actoren die zich richten op de vernietiging van het laatste bastion dat ons kan verdedigen tegen die niets ontziende economische actoren. Deze bevolking laat zich in zijn redeloze boosheid in de armen drijven van die politieke autocraten, die zich bedienen van huichelnamen als partij voor de 'vrijheid' of forum voor 'democratie'. Of ze kiezen een partij die met name stroop smeert aan de handen van die multinationals (vvd en cda). De redeloos boze Nederlander loopt steeds weer in de fuik van wolven in schaapskleren die grijnzend en grimlachend klaarstaan om het volk te geselen en kastijden met stokken en knuppels waarop 'vrijheid', 'christendom' en 'democratie' geschreven staan. En de multinationale miljardair en zijn drugsvriendjes kijken handenwrijvend toe. 'Tax me if you can!'

Is het niet dat de (sociale) bescherming door mensen als Rutte wordt afgebouwd in ruil voor vrijheid (voor de grote bedrijven of om in de stront te zakken) ? Daarbij wil niet iedereen vrijheid inruilen voor bescherming. Vrijheid is namelijk een nogal zwaar bevochten goed. Altijd wanneer we kritiek hebben op het buitenland zeggen we dat ze daar niet vrij zijn,

Het is niet vrijheid als je zelf of je oma ziek word of dood gaat. Daar bereik je niks mee.

Daar ben ik het mee eens. Ik ga alleen in op zijn meer abstracte kant van het betoog met betrekking tot vrijheden en bescherming En ik wil mijn familie of mijzelf niet ziek en verwijt dat Rutte met zijn sloop van de zorg en zijn weigering deze op te schalen in crisistijden Miljarden zijn er voor Shell en Unilever maar niet voor de mensen die we nodig hebben.

Ik begrijp je concluie, die klopt. Maar het abstracte bestaat niet als waarheid zonder dat het het conkrete beschrijft of analyseert. Vrijheid gaat over de mogenlijkheid iets te kunnen bereiken via de wereld in de maatschappij. Niet om de afwezigheid van de wereld of de maatschappij en het maar doen wat je wil zonder over de konsekwenties te denken. Die vlakken moeten nu net bij elkaar passen opm als vreiheid bestempelt te kunnen worden. Je bent pas echt vrij als jezelf en de anderen niet ziek en dood gaan, want dan kunnen ze niks bereiken. Liberteinen hebben het gewoon fout wat betreft hun povere conceptie. Dus Rutte met zijn sloop bevordert geen vrijheid. Dat is een leugen. Die tegenstelling met bescherming is een valse droom van fascisten zodat ze direct daarna zo leeg van sociaal inzicht zijnn dat ze dom leiders zullen gaan volgen.

Het begrip “vrijheid” wordt niet door iedereen gelijk uitgeleld. Wie in armoede opgroeit, slecht onderwijs krijgt en de mooie idealen over leven in vrijheid nooit en te nimmer aan den lijve ondervindt. Wel merkt, dat alle cadeautjes steeds zijn, haar neus voorbij gaan. Die wel merkt, dat er dus kennelijk discriminatie en racisme bestaat. Die degenen, waar ze in het systeem mee in aanraking komen, de laagbetaalde werknemers van onderwijs, politie en zorg aanwijzen als daders en de woede over zich heen krijgen. Het is de schuld van de verdeel-enheerspolitiek. Ieder kleine verongelijkte groepering krijgt een cadeautje en houdt daar krampachtig aan vast. Elk groepje kan zomaar dat ene kleine cadeautje gaan verdedigen en de ander gaan aanvallen om het verlies ervan te voorkomen. Dat is het gecreëerde probleem van dit gave land. Het systeem kan dit niet oplossen, het virus wint. En wellicht hebben de heren van Shell ook bedacht, dat dit land zich uit de markt heeft gepolderd!